[zenhor]

Am deschis acest topic pentru a putea identifica ingredientele de baza pentru "gatirea" unui boilies de calitate si prinzator. La capitolul retete nu stau prea bine si e cunoscut faptul ca trebuie investit destul de mult pentru acest capitol. De multe ori un kilogram de boilies Home Made costa mai mult decat unul Ready Made.

O sa structurez cateva din ingredientele pe care le consider de baza si chiar imi doresc sa fiu corectat si completat de catre cei mult mai experimentati(pana acum am avut 2 tentative de facut boilies...dar niciodata n-am respectat reteta 100%, din cauza lipsei anumitor ingrediente ).
SCOPUl acestul thread este de a identifica ingredientele de calitate, pe care ne putem baza...si sa nu cheltuim bani degeaba pe produse ieftine si slabe.

1. Mixuri:
Source(Dynamite)
Club Mix(Solar)
Red Hering(Solar)
Ce parere aveti despre produsele SBS si alte sortimente de la Solar?

2. Arome
Nutrabaits: Strawberry, Pinneaple, Plum
Solar: Quench, S&O Koi Rearer
SBS: Scopex
Ce parere aveti despre: Nash, CC Moore?

3. Aditivi lichizi:
Solar: Liquid Belachan
Nutrabaits: Nutramino
SBS: Amino PPC, Whiskey Link, Liquid Liver, Attractamino
Betaina

4. Aditivi pudra:
SBS: Kelp powder

5. Uleiuri esentiale:
Nutrabaits: Black Pepper, Bergamot

Astept completari...eventual o lista a fiecaruia cu ingredientele pe care le considera DE BAZA in construirea unui boilies bun pentru apele Romaniei(evident baltile C&R pe care e invatat cu asa ceva).

Aroma predominanta cred ca este S&O cu eventuale tente de fructe(pe baltile din RO).
Se poate folosi si alcoolul in partea lichida a unui boilies sau e recomandata doar dip-uirea in alcool in perioadele reci?
Ce parerea aveti despre Acidul N-butyric? Pe multi i-am auzit foarte incantati de el.
Eu cred totusi ca e mai bine sa facem un boilies "cumpatat" pentru ca pestii de la noi nu sunt chiar asa super specialisti in degustarea boiliesului.

[Qnyx]

.
.
.
Un topic care se vrea cat se poate de interesant si sper ca in timp sa faca lumina asupra produselor comercializate la noi si nu numai. Parerile tuturor sunt binevenite !
.
.
.

[zenhor]

N-am abordat deloc capitolul: indulcitori pentru ca nu am folosit.

De asemenea exista mai multe firme care produc celebrul Robin Red...ati observat diferente?
Acelasi lucru se poate spune si despre betaina. Recunosc ca am folosit doar pulbere pana acum...dar o sa incerc sa folosesc betaina lichida si sa n-o supun niciunui proces de preparare termica.

[iulian petre]

o sa fac cateva comentarii unde stiu cate ceva de aceste produse:

1. Mixuri:
Source(Dynamite)-nu stiu si nici nu vreau
Club Mix(Solar)-----e bun mixul si merge perfect combinat cu cel de jos proportie 50%-50%
Red Hering(Solar)--foarte bun dar trebuie combinat cu scuid&octopus tot de la solar tot 50-50
Ce parere aveti despre produsele SBS si alte sortimente de la Solar?--dupa mine baltile de pescuit sunt obisnuite cel mai mult cu aceste produse doar DARVARUL e obisnuit cu NUTRABAITUL. DE la sbs nu folosesc decat mixul de scuid in combinatie cu cel de la solar fiindca fiecare are alta baza.

2. Arome
Nutrabaits: Strawberry, Pinneaple, Plum
Solar: Quench, S&O Koi Rearer
SBS: Scopex
Ce parere aveti despre: Nash, CC Moore?
=================================NU folosesc decat arome de la SBS si scuidul mi se pare cel mai reusit de restul nu prea stiu nimic ca nu am incercat decat cateva si nu-mi pot face o idee.

3. Aditivi lichizi:
Solar: Liquid Belachan-nu am incercat inca
Nutrabaits: Nutramino-foarte bun dar scump
SBS: Amino PPC, Whiskey Link, Liquid Liver, Attractamino----aceste produse le-am folosit tot anul si am fost multumit de ele mai putin cand a fost cald si o parte au fermentat-mai adaugi pe lista si Atracmino
Betaina---nu am vazut betaina lichida si nu folosesc decat praf

4. Aditivi pudra:
SBS: Kelp powder----nu are rost .....am folosit de cateva ori

5. Uleiuri esentiale:
Nutrabaits: Black Pepper, Bergamot-piper de la sbs


Se poate folosi si alcoolul in partea lichida a unui boilies sau e recomandata doar dip-uirea in alcool in perioadele reci? =======NU am incercat decat cu CSL si whiskei linkul dar au inceput sa-l strice....si in ultimul timp e acelas produs ambalat sub aceste nume.....inainte erau total diferite aceste 2 produse dar acum au bagat la "gramada"
Ce parerea aveti despre Acidul N-butyric? Pe multi i-am auzit foarte incantati de el-----nu am folosit ca daca faci o greseala de dozaj strici toata reteta.

=====daca mai cauti o sa gasesti si o reteta buna de bile pe acest topic de bile

[mihai001]

1)Mixuri: Source : nu este rau(un fel de Trigga dar de la Dynamite)
Solar si SBS : nu pescuiesc cu mixuri care costa in Germania peste 10 euro kilu

2)Nutrabaits: Pinneapple SUPER(egal de la ce firma)
Solar:S&O koirearer nu este rau dar scump

CC Moore pescuiesc de un an si jumatate si sint foarte multumit mai ales Method Mixurile si peleti

3) Aditivi lichizi
Solar si Nutrabaits nu am incercat(prea scump)
Sbs Amino PPC si Atractamino super dar merge si fara
Betaina cel mai bun livrant de betaina este melasa direct de la Fabricile de zahar(betaina se extrage din melasa)

4)Aditivi pudra
SBS Green Liped Mussel oricind si in orice mix cel mai bun atractant natural

5)uleiuri esentiale nu am folosit niciodata

Alcool in boilies nu am incercat pina acum pentru ca iau tot timpul arome be baza de alcool etilic.
Folosesc acelasi mix cu care pescuiesc vara si in perioada rece dar las orice fel de ulei afara din mix si maresc doza de faina de peste solubila.
Acid N-Butyric am mirosit o singura data si am zis ca cu asa ceva nu as lucra(mar arunca nevasta din casa)
Cred ca pentru inceput mai bine iei un mix mai ieftin care contine ingredientele de baza.Eu folosesc un mix care ma costa cam 3-4 euro(cam 10-12 ron) pe kil si pescuiesc cu el tot anul.

[zenhor]

Ce parere aveti despre produsele Mainline?
Nu am folosit deloc, dar la arome par ok. Preturi acceptabile si am constatat ca prin strainatate sunt apreciate.

[iulian petre]

Ce parere aveti despre produsele Mainline?
Nu am folosit deloc, dar la arome par ok. Preturi acceptabile si am constatat ca prin strainatate sunt apreciate.

============

aromele de fructe si pop-apurile sunt foarte ,foarte bune.....cred ca in curand uitam de solar si sbs ....

[zenhor]

@Iulian Petre:
Recomandati aroma de pruna de la Mainline? Ati folosit-o?

Am auzit remarci bune despre Mainline Fusion(ready-made), ce profil au aceste boilies-uri? Fishmeal, birdfood? Ce aroma au?

[mihai001]

Mainline Fusion este un H.N.V mix cu un continut peste-carne.

[florentiniuga]

Deocamdata doar cateva remarci.
Aroma pinneapple de la Nutra este incomparabil mai buna decat Mainline, Solar sau SBS. Este constatarea facuta dupa multe teste pe care le-am facut anul acesta, eu fiind un fan pinneaple. De fapt la fel este si cu CSL-ul.
(Apropo Iulian, ti-am mai spus ca niciunul din produsele mentionate de tine nu contine alcool, te pacaleste numele pentru ca sunt subproduse rezultate din prepararea unor bauturi alcoolice. Daca nu ma crezi citeste etichetele.)
Am incercat si mixuri diverse, de care altii nu stiu cum sa scape si am ajuns la concluzia ca majoritatea sunt doar balast, adica sunt bune sau nu in functie de cum stii sa le pui in valoare cu partea lichida, in varianta solubila. In varianta tare (fierte), conteaza ceva mai mult calitatea mixului si a dipului si mai putin a partii lichide, cu exceptia aromei.
Betaina este un factor foarte important in componenta unui boilies de calitate.
Nu pot sa o dau ca pe o regula dar acelasi lucru il consider valabil si pentru Robin red.
GLM am folosit mai putin si desi multi il recomanda ca pe un ingredient extrem de atractiv, nu am remarcat diferente notabile.
Am remarcat insa ca e foarte important sa echilibrezi boiliesul in functie de anotimp, de balta, de apetit, de dimensiunea pestelui, de cat de obisnuit este cu boiliesul etc. Astfel, se disting cateva de categorii de compozitii:
- pe baza de fructe, usor digerabile, bogate mai mult in zaharuri, vitamine, calciu si proteina vegetala (ex. soia)
- pe baza de cereale si peste, echilibrate in proteina animala (variante de fainuri de peste predigerate) si aminoacizi pe de-o parte si fainuri vegetale pe de alta parte, cu adaosuri de proteina lactica si arome de fructe
- pe baza de peste, bogate in proteina animala, cu adaosuri "grele" de uleiuri si arome de peste sau picante ori puternic mirositoare (ex. piper, chimen, usturoi)
O alta categorisire ar fi in functie de structura boiliesului (o sa dau exemple de solubile pentru ca au o mecanica a actiunii mult mai elocventa), presupunand ca toate au aceeasi concentratie de lapte de porumb
- cu granulatie fina si indesate (cu densitate mare), cu descompunere lenta
- cu granulatie medie, cu seminte intregi dau coji de ou, cu descompunere de medie durata
- cu granulatie compusa din particole nehidratate, rulate imediat dupa amestec, pentru descompunere si imprastiere rapida, cu densitate mai mica
- cu granulatie compusa din elemente care odata ajunse in apa isi maresc volumul si duc pe de-o parte la spargerea efectiva a boiliesului iar pe de alta parte la jocul pe verticala a particolelor uscate aflate in componenta.

Stiu ca postarea mea pare putin mai extinsa spre off topic dar este foarte important, asa cum spuneam, sa stii cum sa compui un boilies, pentru corecta apreciere si interpretare a rezultatelor pe care le dau diversele componente comercializate de diversi producatori. Poate ca un produs pe care nu-l apreciem intr-o varianta, are efect mult mai puternic intr-o alta varianta de compozitie. Chiar si un mix blamat de toata lumea poate fi folosit ca umplutura in anumite cazuri, daca scade pretul de productie si daca nu mixul este important sau daca poate fi innobilat cu un alt ingredient. Este poate cel mai important lucru, sa stii (dupa modelul mamaligii lui Mitranescu) cum, cand, cat si daca sa nadesti pentru rezultate maxime.
Si in sfarsit o ultima constatare. Dupa ce am ajuns la 24 de componente intr-un boilies, am ajuns si la concluzia ca foloseam cam cu 16-18 mai multe decat era absolut suficient.
Pe balti diferite se prinde diferit la nade diferite si in moduri de folosire diferite. De obicei, pescarii buni si-au facut retete bune pe care nu le prea schimba, cu care pe mai multe balti au obtinut rezultate bune. Dar nu pe toate si nu mereu. Pescarii foarte buni au intotdeauna o alternativa, stiu sa interpreteze repede rezultatele si se adapteaza.

[zenhor]

@Dl. Florentin Iuga:
Va multumesc pentru raspuns, unul foarte obiectiv si bine intentionat ca de obicei(apropo, am devenit fan al emisiunii, pe care am descoperit-o de curand). Intr-adevar trebuie tinut cont si de multi alti factori decat "calitatea" ingredientelor de boilies.
Amestecand cele mai bune ingrediente, nu vei obtine neaparat cel mai prinzator boilies.
Cu toate astea, este bine sa stim: ce produse au o calitate superioara, in caz ca ne hotaram sa le folosim.

Eu spre exemplu inca ma intreb: e mai bine sa dau 35 RON pe uleiul esential de Bergamot, sau pot sa-l iau pe cel de la Plafar (Ulei esential pentru uz intern de begamot) cu 5.5 RON? Ce ii place mai mult crapului...uleiul SBS de piper negru la 65 RON sau cel esential de ardei iute(plafar) de 6.5 RON?

Nu vreau sa fac pe economul pentru ca am risipit destul de multi bani si voi mai risipi multi de-acum incolo.
Tocmai de aceea vreau ca thread-ul asta sa contina nu neaparat recomandari de produse, ci sfaturi care sa minimalizeze cheltuielile in zadar pe produse care promit mult dar ofera la fel de multe ca oricare altul.

@Dl. Florentin Iuga: Ar fi interesant daca intr-o emisiune din aceasta iarna ne veti dezvalui reteta completa de boilies cu care ati pescuit la Tancabesti. Din cate tin minte, erau niste bile S&O cu ceva aroma de pruna. Evident dip-uite in celebrul CSL + Whiskey Link + faina orez + canepa .

E bun si sezonul rece pentru pescari...macar avem timp sa facem cercetare .

[zenhor]

Am incercat si mixuri diverse, de care altii nu stiu cum sa scape si am ajuns la concluzia ca majoritatea sunt doar balast, adica sunt bune sau nu in functie de cum stii sa le pui in valoare cu partea lichida, in varianta solubila. In varianta tare (fierte), conteaza ceva mai mult calitatea mixului si a dipului si mai putin a partii lichide, cu exceptia aromei.

@Dl. Florentin Iuga: va referit la mix-urile consacrate: Solar, Nutrabaits, SBS, etc?

Am auzit cativa pescari condamnand vehemen ready-made-urile Solar spre exemplu, dar laudand bilele home-made facute cu mix-ul Solar si reteta data de ei. Am ramas un pic mirat...inca nu stiu care-i diferenta.
In emisiunea din vara in care ati prezentat bilele pentru concursul de pe Tancabesti am presuspus(nu stiu daca e adevarat) ca ati folosit un amestec de 3 mix-uri: Solar Squid(birdfood), SBS S&O, Solar Red Hering, suplimentate cu ceva WPC. Deci mix-urile ready-made trebuie sa fie bune de ceva, dar nu luate ca atare ci imbunatatite.
Prin urmare am doua intrebari:
1. Cum putem imbunatati un mix fara sa-l stricam?
2. Decat un singur mix ready made(adica nu in combinatie cu altul), mai bine ne facem noi mix-ul acasa?

[mihai001]

Cu uleiurile de la plafar le poti folosi doar daca sint pentru consum uman.
In cea ce priveste diferenta dintre bile ready si mixuri ready este una ca bilele contin conservant si dupa spusele a doi prieteni care sint testeri la doua firme cunoscute difera si mixul(in bile ready se baga mai multa umplutura).Ca exemplu asta primavara pentru ca nu mai aveam bile facute de mine cu aroma de fructe am luat la partida de 5 zile bile ready de la o firma cunoscuta,prietenul meu pescuind cu aceasi aroma dar facute de el cu mixul nostru de birdfood.Rezultatul a fost eu in primele 24 ore 5 crapi dupa aia nimic pe readys,el prima zi nimic dupa aia in urmatoarele 4 zile 14 trasaturi 12 crapi scosi.
Din cauza conservantului lasa si din atractivitate cu timpul plus ca au un gust mai aparte.Mixurile ready nu trebuiesc neaparat imbunatatite.Dupa multe testuri cu mixuri imbunatatite am ajuns la concluzia ca nu prind mai mult decit cel standard.Pescuiesc de vreo 8 ani si la concursuri in Franta si pot sa iti spun ca pina acum am avut cele mai bune rezultate cu mixurile facute de mine.Si la partidele de pescuit libere am avut aceleasi rezultate.In mixurile home made sti sigur ce este in ele si sint tot timpul proaspete cea ce la un mix ready sau la bile ready nu stii niciodata cit timp au stat prin rafturile magazinului sau ale distribuitorului.

[zenhor]

Multumesc pentru raspuns!

Cu toate acestea...depinde mult de experienta pescarului in alcatuirea mix-ului.
Un mix consacrat a fost supus clar multor testari, multor balti, multor pesti, conditii atmosferice, etc. inainte sa ajunga pe piata. Un pescar experimentat poate egala probabil un astfel de mix, pe cand unul incepator...ori se apuca de testat, ori merge pe mana altora.
Sunt curios, cam la ce pret va iese un Kg de mix facut de dvs. fata de un Kg de mix consacrat?
La ce ingrediente nu faceti rabat? Extracte naturale, sursele de proteina?

[mihai001]

Aicea deja sti cum este mai multi pescari mai multe idei.Eu incerc mixurile care le fac sa fie usor digerabile si atractive.Dupa cum stii un crap nu detine stomac si hrana are un timp destul de scurt de trecere prin matul lui timp in care el nu reuseste decit 40-50 % din proteine sa le asimileze.Atunci de ce sa fac un mix care are 80-90% proteine cind si asa crapul jumate le da afara.Eu am incercat sa ma iau dupa cei ce fac furaj pentru piscicultura si acolo nu am vazut peleti cu mai mult de 45 % proteine dar sint pline de vitamine,aminoacizi si hidratati de carbon.
La mixul de baza ajung la un pret de 3 pina in 5 euro pe kil si la bilele gata facute inclusiv atractanti si aroma la un pret de 5-8 euro pe kil.Eu zic ca este o diferenta mare cind ma gindesc ca plateam pe o galeata de 5 kile de mix SBS
75 de euro si nu am prins mai mult peste.
Mai bine investesc mai multi bani in atractanti cu toate ca si aici am gasit deja derivate care se pot folosi si la pescuit.Ca surse de proteina iau faine de peste(sardine,sardele),un fel de lapte praf pentru vitei(vitamealo),faina de soia.