CALIFICARI 2010 - NEVOIA DE DIALOG

Moderatori: Qnyx, florentiniuga

Avatar utilizator
florentiniuga
Master Admin
Master Admin
Mesaje: 4648
Membru din: 19 Noi 2007, 22:04
Localitate: Bucuresti
Contact:

CALIFICARI 2010 - NEVOIA DE DIALOG

Mesaj de florentiniuga » 02 Ian 2010, 02:35

Am remarcat apatia generala care a cuprins in ultima vreme majoritatea pescarilor de competitie la crap, lucru care mi se pare total neproductiv acum, cand a ramas atat de putin timp pentru decizii majore in ceea ce priveste soarta CN 2010.
Trecand dincolo de polemicile privind denumirea formei asociative, ambitii personale, ura, frustrari, etc., se impune imperios identificarea unor elemente definitorii in ceea ce priveste viziunea fiecarui club si pana la urma a fiecarei echipe care se gandeste serios la participare, elemente care sa contureze sistemul sub care se va concura in acest an.
De aceea lansez o provocare la dialog tuturor reprezentantilor oficiali ai cluburilor si asociatiilor, membrilor simpli al acestora si echipelor independente care inca nu si-au stabilit prioritati in ceea ce priveste afilierea la o forma asociativa.
Cateva intrebari fundamentale isi asteapta raspunsul si cred ca oricare din viitorii organizatori vor putea trage niste concluzii mult mai pertinente in legatura cu dorinta sau vointa majoritatii.
Am sa deschid o lista cu aceste intrebari si alaturi de raspunsurile dumneavoastra, va rog sa adaugati si alte eventuale intrebari ale caror raspunsuri considerati ca sunt de importanta majora.

1. Credeti ca este necesar ca selectia nationala pentru CM 2010 sa fie facuta de o forma asociativa unica?
2. Echipele sau loturile participante ar trebui sa fie obligatoriu membre ale unor asociatii?
3. Care credeti ca este sistemul potrivit pentru acest an, pe loturi de 8+1 sau pe echipe individuale?
4. Cate manse credeti ca pot suporta majoritatea echipelor?
5. Mansele ar trebui sa fie eliminatorii la nivel national, scazand numarul echipelor/loturilor la fiecare mansa, astfel incat sa se elimine non-combatul sau ar trebui facute calificari zonale si o finala nationala?
6. Care credeti ca ar fi taxele maxim suportabile de majoritatea echipelor/loturilor pe fiecare mansa?
7. La organizarea fiecarei manse ar trebui sa se implice un singur club/asociatie, o comisie organizatorica formata din reprezentantii tuturor cluburilor participante sau un manager platit?
8. Arbitrajul ar trebui asigurat numai de un club organizator la fiecare mansa sau de un corp de arbitri acreditati de catre toate cluburile participante (sau format chiar din cate 1-2 reprezentanti ai fiecarui club)?


Desigur, unele intrebari implica un anumit tip de raspuns la intrebarile anterioare sau ulterioare, asa ca nu raspundeti decat la cele care se potrivesc tiparului preferat de dumneavoastra. De asemenea, incercati sa va argumentati optiunile. Asa vor fi mult mai solide sau dimpotriva, mai nuantate.
Nu mai este nici cazul, nici momentul sa ramaneti pasivi si doar cativa sa hotarasca pentru voi. Aveti ocazia sa va exprimati, neimplicandu-va cu nimic in vreun joc de culise. Acesta nu este un dialog partizan si nici macar nu veti dialoga cu mine. V-am deschis doar o usa catre "parlament" iar dialogul va fi intre cei interesati.
In cazul in care pentru anumite intrebari nu se intrevede clar o majoritate de optiuni, puteti solicita un chestionar.

Pentru exercitarea unui dialog civilizat, va rog sa va exprimati numai daca sunteti un potential participant la aceste calificari, reprezentantul unui club/asociatii sau administratorul unei balti. De asemenea, este de preferat sa va semnati cu numele intreg, pentru a evita eventualele suspiciuni si o potentiala stergere neanuntata a postarii.
Ne intalnim si pe Facebook

Imagine

Avatar utilizator
iulian petre
Veteran
Veteran
Mesaje: 1392
Membru din: 10 Feb 2008, 02:19
Localitate: BUCURESTI/zona Pantelimon
Contact:

Re: CALIFICARI 2010 - NEVOIA DE DIALOG

Mesaj de iulian petre » 02 Ian 2010, 11:05

ESTE O PARERE PERSONALA **==

1. Credeti ca este necesar ca selectia nationala pentru CM 2010 sa fie facuta de o forma asociativa unica?--- :arrow: DA ( APCR)
2. Echipele sau loturile participante ar trebui sa fie obligatoriu membre ale unor asociatii?---- :arrow: DA
3. Care credeti ca este sistemul potrivit pentru acest an, pe loturi de 8+1 sau pe echipe individuale?--- :arrow: LOTURI
4. Cate manse credeti ca pot suporta majoritatea echipelor?--- :arrow: MAXIM 4
5. Mansele ar trebui sa fie eliminatorii la nivel national, scazand numarul echipelor/loturilor la fiecare mansa, astfel incat sa se elimine non-combatul sau ar trebui facute calificari zonale si o finala nationala?--- :arrow: Dupa 3 manse in a patra ( finala ) raman echipele care au punctajul cel mai bun .
6. Care credeti ca ar fi taxele maxim suportabile de majoritatea echipelor/loturilor pe fiecare mansa?--- :arrow: 3000/4000 ron de mansa.
7. La organizarea fiecarei manse ar trebui sa se implice un singur club/asociatie, o comisie organizatorica formata din reprezentantii tuturor cluburilor participante sau un manager platit?--- :arrow: o comisie formata din reprezentantii cluburilor participante
8. Arbitrajul ar trebui asigurat numai de un club organizator la fiecare mansa sau de un corp de arbitri acreditati de catre toate cluburile participante (sau format chiar din cate 1-2 reprezentanti ai fiecarui club)?---- :arrow: Arbitrii acreditati de catre cluburi dar clubul participant sa aibe cate 3 observatori acreditati (cate unul pe sector) care semneaza foile de arbitraj la cantarire.



---vreau un regulament valabil pentru minim 3 ani.
--- vreau ca echipa nationala castigatoare sa aibe un an la dispozitie pentru pregatire CM.

Scurt si la obiect ... :-* semnat scrie jos

Avatar utilizator
Razvan Garcea
senior
senior
Mesaje: 256
Membru din: 19 Mar 2009, 00:21
Localitate: BUCURESTI

Re: CALIFICARI 2010 - NEVOIA DE DIALOG

Mesaj de Razvan Garcea » 02 Ian 2010, 13:32

Imi permit sa-mi dau si eu cu parerea ,sperand ca din mai multe puncte de vedere se vor culege doar cele care sunt pertinente si in felul acesta se va purcede la infiintarea unui singur for care sa-si atribuie si meritele in cazul unui succes deplin sau care sa-si atribuie vinovatia in cazul unui esec organizatoric.
1. Credeti ca este necesar ca selectia nationala pentru CM 2010 sa fie facuta de o forma asociativa unica? -Da,cred ca aceasta selectie trbuie facuta doar de un singur for ptr ca ulterioarele discutii sau nemultumiri ,sa nu fie aruncarea in gradina celuilalt si pe aceasta cale sa iasa circul de anul trecut.
2. Echipele sau loturile participante ar trebui sa fie obligatoriu membre ale unor asociatii?
-Da,consider ca trebuie ca pescarul sau pescarii care tind spre inalta performanta si reprezentarea cu multa cinste a lotului national ,trebuie sa faca parte din cluburi(asociatie) ptr ca numai asha vom avea certitudinea ca tot ceea ce fac sau vor face ,sunt intr-un cadru civilizat si organizat precum si siguranta ca au habar cu ce se mananca acest sport si cel mai important aspect este ca acea asociatie sau club va raspunde in mod direct de eventualele acte de indisciplina sau lipsa de fair play(vezi cazul cu ruscacul)
3. Care credeti ca este sistemul potrivit pentru acest an, pe loturi de 8+1 sau pe echipe individuale?
-Loturile de 8+1 cred ca sunt cele mai indicate ptr.ca este un sport de echipa iar aceste loturi sunt stabilite de catre cluburi cu mult timp inaintea inceperii de campionat national plus ca probabil se va merge pe o singura strategie bine pusa pe hartie ,tot dinaintea inceperii calificarilor.
4. Cate manse credeti ca pot suporta majoritatea echipelor?
-4 sau 5 maxim,trebuie luat in considerare ca sunt foarte multe concursuri mai mult decat consistente din punct de vedere finaciar ,mai sunt concediile de facut si plus de asta familiie.
5. Mansele ar trebui sa fie eliminatorii la nivel national, scazand numarul echipelor/loturilor la fiecare mansa, astfel incat sa se elimine non-combatul sau ar trebui facute calificari zonale si o finala nationala?
Eliminatorii la nivel national.
6. Care credeti ca ar fi taxele maxim suportabile de majoritatea echipelor/loturilor pe fiecare mansa?
-Maxim 1000 eur de fiecare echipa per total.
7. La organizarea fiecarei manse ar trebui sa se implice un singur club/asociatie, o comisie organizatorica formata din reprezentantii tuturor cluburilor participante sau un manager platit?
O singura asociatie trebuia a se implice in organizarea etapelor ,asa nu se mai fac discutii ca X din clubul Y a favorizat echipa Q care face parte din clubul Y.O singura asociatie care sa fie nepartinitoare si foarte transparenta.
8. Arbitrajul ar trebui asigurat numai de un club organizator la fiecare mansa sau de un corp de arbitri acreditati de catre toate cluburile participante (sau format chiar din cate 1-2 reprezentanti ai fiecarui club)?
Un singur corp de arbitri care sa fie acreditati pe toata durata turneului iar observatori pot fi cati doresc din partea fiecarui club.
Toate cele expuse de mine nu sunt decat niste idei personale.
Cu stima Garcea Razvan.
SENIOR CRAP CLUB

Avatar utilizator
FloroiuCiprian
junior
junior
Mesaje: 9
Membru din: 09 Iul 2009, 22:13

Re: CALIFICARI 2010 - NEVOIA DE DIALOG

Mesaj de FloroiuCiprian » 02 Ian 2010, 15:32

1. Credeti ca este necesar ca selectia nationala pentru CM 2010 sa fie facuta de o forma asociativa unica?
Da,una care sa prezinte un regulament pe care sa-l si respecte minim 3 ani!
2. Echipele sau loturile participante ar trebui sa fie obligatoriu membre ale unor asociatii?
Da.
3. Care credeti ca este sistemul potrivit pentru acest an, pe loturi de 8+1 sau pe echipe individuale?
Pe echipe individuale este foarte mare sansa ca cele 3+1 echipe calificate sa fie cele mai bune din tara,pe cand pe loturi sansele sunt infime ca cei 8 sa fie cei mai buni,ca si cum la C.M. de fotbal s-ar duce CFR Cluj si nu s-ar mai face selectie(poate ar fi mai bine :)) ) !
4. Cate manse credeti ca pot suporta majoritatea echipelor?
Maxim 5
5. Mansele ar trebui sa fie eliminatorii la nivel national, scazand numarul echipelor/loturilor la fiecare mansa, astfel incat sa se elimine non-combatul sau ar trebui facute calificari zonale si o finala nationala?
Da
6. Care credeti ca ar fi taxele maxim suportabile de majoritatea echipelor/loturilor pe fiecare mansa?
1000 ron/echipa tinanduse cont de faptul ca nu se dau premii!
7. La organizarea fiecarei manse ar trebui sa se implice un singur club/asociatie, o comisie organizatorica formata din reprezentantii tuturor cluburilor participante sau un manager platit?
Un conducator desemnat de catre asociatie si cate un reprezentant al fiecarui club.8. Arbitrajul ar trebui asigurat numai de un club organizator la fiecare mansa sau de un corp de arbitri acreditati de catre toate cluburile participante (sau format chiar din cate 1-2 reprezentanti ai fiecarui club)?
Singurul lucru bun care s-a intamplat la calificarile trecute a fost arbtrajul care ar trebui sa continue si anul acesta.
energy-carp.ro

Avatar utilizator
Dan Mitranescu
Partener
Partener
Mesaje: 1464
Membru din: 14 Dec 2007, 04:42

Re: CALIFICARI 2010 - NEVOIA DE DIALOG

Mesaj de Dan Mitranescu » 02 Ian 2010, 16:02

1. Credeti ca este necesar ca selectia nationala pentru CM 2010 sa fie facuta de o forma asociativa unica?
O forma asociativa unica o vad avantajoasa.Totusi in situatia in care exista divergente majore se pot face compromisuri.Sunt tari cu palmares (din cate stiu chiar si campioana mondiala Africa de Sud ) in care se fac calificari zonale dupa care castigatoarele se intalnesc intr-o finala. Repet : nu vad ca aceasta forma de organizare sa fie benefica.

2. Echipele sau loturile participante ar trebui sa fie obligatoriu membre ale unor asociatii?
Da. Motivul pentru care cred acest lucru este ca o echipa pentru a participa la un campionat national are nevoie de o "educatie'' , are nevoie de un gir si trebuie sa raspunda in fata cuiva in situatia in care are abateri grave de la regulament.

3. Care credeti ca este sistemul potrivit pentru acest an, pe loturi de 8+1 sau pe echipe individuale?
Am sustinut participarea pe echipe de 2 cu vehementa anul trecut. Consideram ca nu trebuie ingradita participarea nimanui la o asemenea competitie. Asa este ,dar totusi trebuie sa privim catre telul final : o echipa reprezentativa cat mai buna ,real selectata.
Sistemul pe echipe de doi are trei dezavantaje majore dupa parerea mea:
-sansa locurilor foarte bune care pot califica echipe mai putin valoroase si "sansa" locurilor proaste care pot elimina echipe cu potential.
-posibilitatea marita a noncombatului .
-obtinere unui lot care nu este obisnuit sa "comunice" , lucru absolut necesar in competitia finala. In lot ajung numai caractere puternice care,pe buna dreptate, nu pot accepta idei fara sa le verifice.
Sistemul pe loturi are un singur dezavantaj : ingradeste participarea.
Eu le-am pus in balanta si consider ca sistemul pe loturi de 8+1 este mai bun.

4. Cate manse credeti ca pot suporta majoritatea echipelor?
In situatia asta nu cred ca trebuie sa ne raportam la decizia majoritatii.Trebuie sa construim un sistem elocvent raportat la numarul de echipe inscrise si la o sitare cat mai atenta a acestora.
Consider ca 5 etape este compromisul intre un campionat cu foarte multe manse (ideal intr-o triere obiectiva) si un campionat facut "de ochii lumii" cu doua-trei etape .

5. Mansele ar trebui sa fie eliminatorii la nivel national, scazand numarul echipelor/loturilor la fiecare mansa, astfel incat sa se elimine non-combatul sau ar trebui facute calificari zonale si o finala nationala?
Am mai spus: calificarile zonale nu le vad benefice.
Mansele trebuie sa fie eliminatorii din doua motive: noncombatul si accesul pe balti mici care ofera piste de concurs echilibrate.

6. Care credeti ca ar fi taxele maxim suportabile de majoritatea echipelor/loturilor pe fiecare mansa?
La fel si aici : nu trebuie sa ne raportam la decizia majoritatii. Trebuie calculat in sens invers plecand de la cheltuielile totale (deplasare la CM , arbitraj , eventuale premii ...) ,iar suma finala sa o impartim la cei care participa. Aici vreau sa fac o precizare ca suma trebuie achitata de la inceput pentru toate mansele indiferent in ce stadiu al competitiei se ajunge.

7. La organizarea fiecarei manse ar trebui sa se implice un singur club/asociatie, o comisie organizatorica formata din reprezentantii tuturor cluburilor participante sau un manager platit?
Este practic ca organizarea unei manse sa fie atribuita unui singur club.

8. Arbitrajul ar trebui asigurat numai de un club organizator la fiecare mansa sau de un corp de arbitri acreditati de catre toate cluburile participante (sau format chiar din cate 1-2 reprezentanti ai fiecarui club)?
Aici se facuse o mare gresala in ultima sedinta de la Darvari. Nu este posibil ca un club dupa ce este "acasa'' sa mai vina si cu arbitrii proprii.Parerea mea este ca o echipa "pestrita" de arbitrii este ideala, cu schimbarea partenerilor de arbitraj de la o mansa la alta. Sistemul de arbitraj de anul trecut a fost in regula.

Am o mare rugaminte la cei care vor ajunge sa organizeze acest campionat national :
Nu va raportati in luarea deciziilor la cat timp aveti alocat pescuitului, la cati bani aveti in buzunar , la ce stil de pescuit preferati, la ce specii stiti sa prindeti , la cat de bine cunoasteti sau nu o balta cand o propuneti sau votati ,la interese financiare sau de imagine , la vendete sau ambitii.
Incercati sa fiti obiectivi macar aici si priviti lucrurile din pozitia unui pescar complet , un sportiv desavarsit care-si doreste numai sanse egale si nu are nevoie de avantaje pentru a iesi in fata.Chiar daca aparent va creati un mic avantaj acesta nu este real si suma acestor mici avantaje duce la schilodirea scopului final pentru care muncim atat.

Avatar utilizator
Madalin Dirla
Veteran
Veteran
Mesaje: 3312
Membru din: 03 Mai 2008, 14:46

Re: CALIFICARI 2010 - NEVOIA DE DIALOG

Mesaj de Madalin Dirla » 02 Ian 2010, 16:45

1. Credeti ca este necesar ca selectia nationala pentru CM 2010 sa fie facuta de o forma asociativa unica?
DA.
2. Echipele sau loturile participante ar trebui sa fie obligatoriu membre ale unor asociatii?
DA.
3. Care credeti ca este sistemul potrivit pentru acest an, pe loturi de 8+1 sau pe echipe individuale?
LOTURI.
4. Cate manse credeti ca pot suporta majoritatea echipelor?
4-5 MANSE.
5. Mansele ar trebui sa fie eliminatorii la nivel national, scazand numarul echipelor/loturilor la fiecare mansa, astfel incat sa se elimine non-combatul sau ar trebui facute calificari zonale si o finala nationala?
ELIMINATORI,SA PUTEM ELIMINA NON-COMBATUL
6. Care credeti ca ar fi taxele maxim suportabile de majoritatea echipelor/loturilor pe fiecare mansa?
............... EURO-LOT(IN FUNCTIE DE CATE LOTURI SE INSCRIU)
7. La organizarea fiecarei manse ar trebui sa se implice un singur club/asociatie, o comisie organizatorica formata din reprezentantii tuturor cluburilor participante sau un manager platit?
CLUBUL CARE ORGANIZEZAZA MANSA
8. Arbitrajul ar trebui asigurat numai de un club organizator la fiecare mansa sau de un corp de arbitri acreditati de catre toate cluburile participante (sau format chiar din cate 1-2 reprezentanti ai fiecarui club.
UN CORP DE ARBITRI CAREDITATI DE TOATE CLUBURILE PARTICIPANTE + 4 OBSERVATORI AL CLUBULUI ORGANIZATOR.

Avatar utilizator
Amstel
Veteran
Veteran
Mesaje: 683
Membru din: 13 Apr 2009, 16:58

Re: CALIFICARI 2010 - NEVOIA DE DIALOG

Mesaj de Amstel » 02 Ian 2010, 18:46

florentiniuga scrie:1.Credeti ca este necesar ca selectia nationala pentru CM 2010 sa fie facuta de o forma asociativa unica?
Concurenta creata de existenta a doua asociatii care sa isi desemneze repezentantii intr-o finala de calificare la CM ar putea fii benefica pentru carpfishingul romanesc. Ajunsa intr-un moment de impas, lipsita de sponsori importanti si divizata, macinata de scandaluri "fara numar", de ambitii si vendete personale, lumea craparilor are nevoie de o schimbare. In conditii normale as opta pentru o asociatie unica, dar in contextul actual cred ca mai viabil ar fii "sistemul dual".
florentiniuga scrie:2. Echipele sau loturile participante ar trebui sa fie obligatoriu membre ale unor asociatii?
Obligatoriu.
florentiniuga scrie:3. Care credeti ca este sistemul potrivit pentru acest an, pe loturi de 8+1 sau pe echipe individuale?
8+1

Pentru punctele 4-8:
Fiecare asociatie ar putea sa decida asupra sistemului de pre-selectie si, implicit, asupra numarului de manse si a taxelor achitate de fiecare lot/echipa, etc.
Finala sa se desfasoare in sistem tur-retur, fiecare asociatie desemnand un lot si un lac, sau doar intr-o singura mansa, pe lacul desemnat pentru CM, etc..
Arbitrii independenti plus echipe din cate 2 observatori, cate unul din fiecare asociatie, pentru finala in Romania, sau arbitrii locali pentru finala pe lac CM ...

Avatar utilizator
Marian Constantin
Veteran
Veteran
Mesaje: 898
Membru din: 16 Dec 2007, 13:55

Re: CALIFICARI 2010 - NEVOIA DE DIALOG

Mesaj de Marian Constantin » 02 Ian 2010, 19:03

1. Credeti ca este necesar ca selectia nationala pentru CM 2010 sa fie facuta de o forma asociativa unica?
LRC .... exista un precedent , LRS , care functioneaza foarte bine
2. Echipele sau loturile participante ar trebui sa fie obligatoriu membre ale unor asociatii?
Asociatie sau Club
3. Care credeti ca este sistemul potrivit pentru acest an, pe loturi de 8+1 sau pe echipe individuale?
Loturi de 8
4. Cate manse credeti ca pot suporta majoritatea echipelor?
Maxim 5
5. Mansele ar trebui sa fie eliminatorii la nivel national, scazand numarul echipelor/loturilor la fiecare mansa, astfel incat sa se elimine non-combatul sau ar trebui facute calificari zonale si o finala nationala?
Dupa 3 manse merg mai departe doar loturile cu sanse matematice de calificare
6. Care credeti ca ar fi taxele maxim suportabile de majoritatea echipelor/loturilor pe fiecare mansa?
3000 euro de lot platiti la inceputul CN ......, dupa toate cheltuielile cu CM restul ramas sa fie acordat ca premiu lotului calificat
7. La organizarea fiecarei manse ar trebui sa se implice un singur club/asociatie, o comisie organizatorica formata din reprezentantii tuturor cluburilor participante sau un manager platit?
Organizator la fiecare mansa sa fie clubul care propune balta
8. Arbitrajul ar trebui asigurat numai de un club organizator la fiecare mansa sau de un corp de arbitri acreditati de catre toate cluburile participante (sau format chiar din cate 1-2 reprezentanti ai fiecarui club)?
Arbitrii APS cu observator din partea LRC

Avatar utilizator
silviu toma
utilizator
utilizator
Mesaje: 17
Membru din: 13 Iun 2009, 17:09

Re: CALIFICARI 2010 - NEVOIA DE DIALOG

Mesaj de silviu toma » 02 Ian 2010, 19:40

1. Credeti ca este necesar ca selectia nationala pentru CM 2010 sa fie facuta de o forma asociativa unica?
Da ,pentru ca matematic tot acolo se ajunge
2. Echipele sau loturile participante ar trebui sa fie obligatoriu membre ale unor asociatii?
Da
3. Care credeti ca este sistemul potrivit pentru acest an, pe loturi de 8+1 sau pe echipe individuale?
Loturi 8+1
4. Cate manse credeti ca pot suporta majoritatea echipelor?
5 etape
5. Mansele ar trebui sa fie eliminatorii la nivel national, scazand numarul echipelor/loturilor la fiecare mansa, astfel incat sa se elimine non-combatul sau ar trebui facute calificari zonale si o finala nationala?
Ambele variante conduc la un rezultat similar problema este numai de timp.
5a.Calificari nationale cu manse pe 3 sectoare
Varianta 1 Varianta 2
Mansa 1- toate loturile inscrise
Mansa 2- 10 loturi 9 loturi
Mansa 3- 8 loturi 7 loturi
Mansa 4- 6 loturi 5 loturi
Mansa 5- 4 loturi 3 loturi
5b.Calificari zonale
Pentru inceput mult mai greu de realizat.Coordonarea etapelor de calificari nu se poate realiza fara un organism acrditat de catre toate cluburile (participanti) la nivel national.Acest sistem are nevoie de cel putin 2-3 ani si calificari duble in ultimul an pentru a fi realizat.
5c.Selectie nationala
Clasamentul din mansa finala decide reprezentarea nationala.
Castigatorii sectoarelor vor forma echipa nationala.

6. Care credeti ca ar fi taxele maxim suportabile de majoritatea echipelor/loturilor pe fiecare mansa?
Elaborarea unui buget estimativ care se va constitui din inscrierea totalului de echipe
Exemplu.
Costuri inscriere, deplasare + antrenament 20.000 euro
Brigada arbitrii angajata pe durata calificarilor 3.000 euro
Cheltuieli administrative ( logistica) 7.000 euro
Total 30.000 euro

Aproximativ 1000 euro pt.fiecare lot platibili la inscrierea in mansa 1


7. La organizarea fiecarei manse ar trebui sa se implice un singur club/asociatie, o comisie organizatorica formata din reprezentantii tuturor cluburilor participante sau un manager platit?
Organizarea manselor sa fie in obligatia asociatiei formate la pct.1 unde toate cluburile inscrise vor vota un Comitet Director(membrii vor fi alesi din reprezentantii cluburilor prin vot) raspunzator de desfasurarea maneselor si deplasarea la CM.
8. Arbitrajul ar trebui asigurat numai de un club organizator la fiecare mansa sau de un corp de arbitri acreditati de catre toate cluburile participante (sau format chiar din cate 1-2 reprezentanti ai fiecarui club)?
Comitetul director trbuie sa coordoneze comisia de arbitri angajata si votata de catre reprezentantii cluburilor.

La sfarsitul anului sedinta Comitetului Director sa fie prezentata public inclusiv un raport tehnic al competitiei.
Nu s-a dezbatut niciodata de ce si mai ales ce au facut castigatorii campionatelor mondiale precedente pentru ocuparea pozitiei respective .
Staful tehnic care face deplasarea impreuna cu lotul este direct raspunzator de observarea si informarea lotului despre actiunile competitorilor directi (nada , tehica , organizare ) .
Spriturile se vor face la final daca vor exista motive!!!!!!!
Acestea sunt pareri personale cu care sper ca nu am ofensat pe nimeni.

Avatar utilizator
zarguzon adi
membru activ
membru activ
Mesaje: 103
Membru din: 14 Dec 2007, 20:30

Re: CALIFICARI 2010 - NEVOIA DE DIALOG

Mesaj de zarguzon adi » 02 Ian 2010, 22:05

1. Credeti ca este necesar ca selectia nationala pentru CM 2010 sa fie facuta de o forma asociativa unica?
Da selectia trebuie facuta de o forma asociativa unica.
2. Echipele sau loturile participante ar trebui sa fie obligatoriu membre ale unor asociatii?
Nu. echipele pot fi independente
3. Care credeti ca este sistemul potrivit pentru acest an, pe loturi de 8+1 sau pe echipe individuale?
AGVPS ar trebui sa hotarasca sistemul si sa ramana definitiv.
4. Cate manse credeti ca pot suporta majoritatea echipelor?
3 manse - 5 manse;
5. Mansele ar trebui sa fie eliminatorii la nivel national, scazand numarul echipelor/loturilor la fiecare mansa, astfel incat sa se elimine non-combatul sau ar trebui facute calificari zonale si o finala nationala?
Manse la nivel national eliminatorii,ultima mansa obligatoriu cu premii in bani.
6. Care credeti ca ar fi taxele maxim suportabile de majoritatea echipelor/loturilor pe fiecare mansa?
1000 ron de echipa platibila inainte de fiecare mansa.
7. La organizarea fiecarei manse ar trebui sa se implice un singur club/asociatie, o comisie organizatorica formata din reprezentantii tuturor cluburilor participante sau un manager platit?
Un club sau mai multe exemplu Hobaia anul trecut.
8. Arbitrajul ar trebui asigurat numai de un club organizator la fiecare mansa sau de un corp de arbitri acreditati de catre toate cluburile participante (sau format chiar din cate 1-2 reprezentanti ai fiecarui club)?
APS ar trebui sa se ocupe de arbitraj ,dar sa numeasca brigada de arbitri de la inceputul campionatului si aceasta sa fie acreditata de AGVPS.Tot AGVPS ar trebui sa aiba un reprezentant la fiecare mansa care sa supaveche arbitrajul si organizatorul de etapa

Avatar utilizator
buhac
senior
senior
Mesaje: 162
Membru din: 19 Feb 2008, 14:12

Re: CALIFICARI 2010 - NEVOIA DE DIALOG

Mesaj de buhac » 03 Ian 2010, 01:25

In primul rand va urez LA MULTI ANI !
As dori ca in anul 2010 toti pescari sa revina la modul de respect la care eu am avut onoarea sa-i cunosc cu cativa ani in urma cand am participat prima data la un concurs.[exclus Radu Badica care ne-a decernat premiile de incepatori] .Toate concursurile se terminau frumos,castigatori erau aplaudati si felicitati.De la fiecare concurs mai plecam cu cateva numere de telefon de la oameni deosebiti si nici nu ajungeam bine acasa ca ma gandeam cum sa fac sa ma pot intalni iar cu acesti adevarati concurenti.
Acum este greu sa se intample ce doresc eu dar nu imposibil.
O sa fac si eu o propunere dar sa nu trimiteti CARNE ca am frigiderul plin si lada e stricata.
A.P.C.R sa tina calificari cu cluburile afiliate la ei.
LIGA sa tina calificari cu cluburile afiliate la ei.
Loturile castigatoare de la APCR si LIGA sa intalneasca in marea MAREA FINALA .
APCRSI si LIGA sa vina la finala cu sume egale de xx.xxxx EUROI.Fiecare sa-si faca taxe si organizari dar pentru finala suma de xx.xxxEUROI sa fie depusa pana pe data yy.yy.2010.
Cine castiga aia pleaca cu lot ,cu director,cu bucatar ,cu ospatar cu etc.
Cred ca ar fi cel mai corect datorita faptului ca acum numarul CLUBURILOR a crescut si anul trecut pe baltile cu intindere mare nu prea sa prins peste.
CEI MAI BUNI SA CASTIGE SI SA ADUCA TROFEELE CARE NU AU AJUNS PANA ACUM IN ROMANIA ! **== **== **==

Avatar utilizator
mirceaef
junior
junior
Mesaje: 9
Membru din: 03 Ian 2010, 11:11

Re: CALIFICARI 2010 - NEVOIA DE DIALOG

Mesaj de mirceaef » 03 Ian 2010, 12:08

florentiniuga scrie:Am remarcat apatia generala care a cuprins in ultima vreme majoritatea pescarilor de competitie la crap, lucru care mi se pare total neproductiv acum, cand a ramas atat de putin timp pentru decizii majore in ceea ce priveste soarta CN 2010...
e bine si mai tarziu decat niciodata, florentine. unii dintre pescari remarcasera o ciudata apatie la membrii ctda inca de anul trecut, inca din vara, cand greseli grave si intentionate ale directorului de turneu au fost semnalate. atunci nu era bun dialogul? a fost mai productiva politica strutului?! sau mai mult, inca dinainte de inceperea turneului, cand multi pescari au fost de acord ca nu e normal ca anumite persoane sa fie si participanti, si organizatori, si membri ctda, si ... si .... atunci nu era bun dialogul?! ati facut cum ati vrut voi, cand ati vrut voi. ma refer la voi toti cei care ati condus turneul in 2009. dar cand turneul s-a terminat si nationala s-a intors glorios pomenita de ziare de scandal (ca de-astea nu avusesem in competitiile de crap) ati invitat pescarii la dialog, i-ati intrebat ce parere au despre turneul incheiat, ce greseli au de semnalat, ce nemultumiri au si ce si-ar dori pt viitor?! sau ati preferat sa va intalniti voi intre voi si v-ati dat voi feed-back unu' altuia. in urma analizei si recunoasterii unora dintre greselile comise in 2009 ce sanctiuni s-au dat, florentine? a stat cineva sa faca o analiza decenta a greselilor si inadvertentelor comise din 2004 incoace? ca sa nu mai fie repetate, florentine? ca sa nu mai reinventam roata la fiecare editie de cn. sau dialogul e bun numai cand au unii nevoie de el??? asa unidirectional si de obicei odata sau de doua ori pe an.

asa retoric, la modul general, sistemul e de vina la noi? sau oamenii care conduc sistemul? acum descoperim gaura de la covrig? pai se stia de ani de zile ca sistemul cel mai echilibrat este pe loturi de 8+ sau -. nu este perfect si avand in vedere ca suntem pana la urma romani cu siguranta avem capacitatea si inteligenta sa facem praf orice sistem, florentine!!!

sa-ti spun un secret, pe care-l stiu cei mai multi dintre cei cu veleitati de conducere a pescuitului de competitie la noi: singura optiune logica si pertinenta a momentului actual este crearea acelei federatii sportive care sa adune laolalta cluburile sportive cara sa poata veni cu un regulament unitar, coerent, care sa poata propune de la an la an un comitet de organizare si pe care, tot de la an la sa-l poata trage de urechi, atunci cand este cazul sau, de ce nu, sa-l felicite pt medalia obtinuta la cm si care la modul general sa organizeze aceasta activitate sportiva, competitionala. dar asta ar insemna la renuntam la circul anual ce debuteaza in mod normal in fiecare decembrie si se termina cu putin timp inainte de prima mansa a calificarilor.

ps. vorbesc in nume propriu. opiniile mele nu reflecta in nici un fel opiniile clubului al carui membru sunt (cred, habar n-am)
si tot in nume propriu, greseli s-au tot facut din 2004 incoace, unele au fost corectate de la an la an, alteori s-au inventat unele noi. dar volumul de incompetenta si indiferenta atinse in 2009 vor putea fi cu greu intrecute in viitor. desi ... la noi nu stie niciodata. uneori putem da dovada de un optimism debordant.
Mircea Epure-Fusu
Carping Club

Avatar utilizator
florentiniuga
Master Admin
Master Admin
Mesaje: 4648
Membru din: 19 Noi 2007, 22:04
Localitate: Bucuresti
Contact:

Re: CALIFICARI 2010 - NEVOIA DE DIALOG

Mesaj de florentiniuga » 03 Ian 2010, 14:03

In principiu ai dreptate mircea dar daca acum nu e bine ca i se pare cuiva ca e fortat de cine stie ce interese de moment, daca anul trecut nu a fost bine ca a fost un fiasco al catorva organizatori de etapa, daca din 2004 incoace nu a fost bine, atunci cand sa discutam SERIOS despre asta? Prea multi sunt cei care doar critica de pe tusa si daca s-ar implica, macar cu o opinie personala sau de grup, asa cum am solicitat in topicul de fata, ar fi mult mai constructiv mircea. Asteptam si de la tine, daca tot ai postat, o parerea asupra intrebarilor puse in discutie. Cum si cand se poate afla ce cred membrii Carping despre cum trebuie sa fie sistemul corect? Dar alte cluburi cand isi vor dezvalui optiunile?
E simplu sa astepti de-a gata totul si pe urma sa te apuci sa desfiintezi rand pe rand tot ce nu-ti convine, aratand cu degetul acuzator spre cei ce s-au straduit de bine de rau, sa faca ceva. Daca se asteapta momentul sedintei, in speranta ca in cateva ore se vor pune de acord toti cu lucruri care fac subiect de contradictie de ani de zile, e o eroare, care va genera alte si alte scenarii si discutii interminabile. Acum mai e ceva timp de dezbateri pe net si ar trebui fructificat la maxim, macar sa stim care sunt optiunile generale, sa fie explicate anumite puncte mai sensibile, pe care unii poate nu le accepta pentru ca nu le inteleg bine.
Eu nu am facut referire in acest topic nici la apcr, nici la liga si nici nu am sa fac vreun comentariu pro una sau alta dar in ceea ce priveste federatia, ai dreptate. Problema e ca daca-l intrebi pe vladeanu care a intocmit dosarul, va spune acum ca e aproape imposibil de facut iar daca-l intrebi pe pangica va spune ca e un act impotriva agvps. Eu personal nu mai cunosc alte persoane in carpfishingul romanesc care sa mai fie impotriva federatiei.
Astept in continuare raspunsurile la intrebari, in special din partea celor din tara, care se simt oarecum scosi din dezbateri, pentru ca pererile bucurestenilor sunt destul clare deja. Desigur, ar fi bine daca ar fi si oficiale, cum este a lui Mitranescu, nu numai personale.
Ne intalnim si pe Facebook

Imagine

Avatar utilizator
florentiniuga
Master Admin
Master Admin
Mesaje: 4648
Membru din: 19 Noi 2007, 22:04
Localitate: Bucuresti
Contact:

Re: CALIFICARI 2010 - NEVOIA DE DIALOG

Mesaj de florentiniuga » 03 Ian 2010, 17:17

Val Pangica jr. scrie:...Cred ca in afara oricarei modificari de statut al APCR sau de un nou statut al Ligii proaspat infiintata , nu a existat un moment zero al crapului in Romania . Sincer nu cred ca ne mai permitem sa trenam acest fapt .........

Eu inteleg ca :

- Oana - este patron de balta la Darvari si se crede Ceausescu
- Serbu - a avut un magazin de pescuit , concurenta , acum nu mai are magazin dar e batrin basinos si uita ce vorbesti cu el
- Cotelici - e dezaxat si contesta orice
- Iuga - are interse in piata media
- Vladeanu - a scris la ALP si e asociat Senzor
- Mateianu - e asociat Senzor si are 300 clone pe crapmania
- Rosioru - a "ciordit" din banii APCR
- Pangica - pupa in popou AGVPS si e vandut si pion al reactiunii

Dar voi mai baieti chiar nu stiti ce va doriti ? NU am vazut propuneri alternative de organizare pe nicaieri - vreun statut ceva - ce dracu mai oamani buni , v-au mancat pestii limba ...?????????
De fapt ce dorim cu totii ?
Cu un singur amendament, acela ca liga si-a anuntat disponibilitatea de a adopta acelasi statut ca si apcr-ul, iata ca si Pangica, pe care mi-am permis sa-l citez de pe crapmania, va invita de asemeni sa nu mai ezitati in a va spune parerea si poate intr-adevar se poate lua totul de la zero.
Ne intalnim si pe Facebook

Imagine

Avatar utilizator
iulian petre
Veteran
Veteran
Mesaje: 1392
Membru din: 10 Feb 2008, 02:19
Localitate: BUCURESTI/zona Pantelimon
Contact:

Re: CALIFICARI 2010 - NEVOIA DE DIALOG

Mesaj de iulian petre » 04 Ian 2010, 01:48

florentiniuga scrie:ar fi bine daca ar fi si oficiale, cum este a lui Mitranescu, nu numai personale.
-----------

dupa sedinta clubului nostru din 10 ianuarie o sa apara si comunicatele oficiale dar si unde adera clubul nostru .

Scrie răspuns

Înapoi la “Soarta Campionatului National de Pescuit la Crap 2010”